Отправлено: 02.04.07 06:05. Заголовок: Дела семейные или Верность

Поговорим?
Считаю, что если начались размышления о том, что "в принципе все устраивает, но.." - это значит, прошло время так называемой безоценочной любви, когда человек просто принимается, без раскладки на положительные и отрицательные составляющие характера. Это значит, что даже если сейчас помимо "не тянет" вроде все безоблачно, рано или поздно какой-то повод найдется, и тогда начнутся разборки в семье, недовольства, скандалы и прочее.
Поэтому мое мнение - если почувствовалась непроходящая "прохладца", и сблизиться не удается, несмотря на принятые меры, надо честно расставаться, пока есть что вспомнить хорошее.... а не со словами "да этот/эта......."
Самый сложный момент в ситуации - это дети.... Дети не бывают бывшими, они навсегда. И предпоследний собеседник ДиТ в эфире замечательно сказал - надо принять решение, и обдумать, как твои дети будут жить? Как их поддерживать, как продолжать общаться и заботиться....
С другой стороны, для психики ребенка лучше, чтоб были спокойные мама и папа по отдельности, а не папа с мамой живущие вместе, но в состоянии вражды, под флагом "ради детей" - это очень сомнительная польза!!
Так что надо решать, как быть, и делать соответствующие шаги. А то получится как в том анекдоте про старичков столетних, решившихся наконец на развод, ждавших всю жизнь пока помрут дети, которых не хотелось расстраивать...

 Отправлено: 02.04.07 06:07. Заголовок: Re:

Amelia пишет:

цитата:

С другой стороны, для психики ребенка лучше, чтоб были спокойные мама и папа по отдельности, а не папа с мамой живущие вместе, но в состоянии вражды, под флагом "ради детей" - это очень сомнительная польза!!

+1 грамотно написано

 Отправлено: 02.04.07 06:09. Заголовок: Re:

konstruktor
мерси
приятно обнаруживать сходство в мыслях с вами

 Отправлено: 02.04.07 06:17. Заголовок: Re:

просто многа раз сталкивался с "семьями" такими.. и до конца дней своих они друг друга "шпыняют", да если бы не дети..да я..б.. ушёл (а) ..прикиньте кто у них вырастет?? минимум: неврастеники какие-нить..

 Отправлено: 02.04.07 06:23. Заголовок: Re:

А я считаю, что проблема здесь внутренняя, и не только в мужчине....
Женщина своим страхом, примером подруг/матери/кино своим страхом подсознательно вынуждает порой мужчину уходить
Ну уйдет он - и что, кому будет лучше?
От себя не уйти
Станет секс-наркоманом, меняя партнеров до конца жизни.
И женщина озлобится на весь мужской род, страдать будет, мстить.
Вот если бы всем женщинам обьединиться, и не подпускать к себе женатых/разведенных моральных уродов, они по-другому запели бы!

 Отправлено: 02.04.07 06:28. Заголовок: Re:

Игва пишет:

цитата:

Ну уйдет он - и что, кому будет лучше?

возможно Ж. и будет "лучше".. найдет себе другого который будет её любить и обажать
Игва пишет:

цитата:

Станет секс-наркоманом, меняя партнеров до конца жизни.

есть масса "неудволетворённых" женщин.. им такие "нужны"

 Отправлено: 02.04.07 06:32. Заголовок: Re:

konstruktor пишет:

цитата:

возможно Ж. и будет "лучше".. найдет себе другого который будет её любить и обажать

на некоторое время - да, потом ситуация повторится
konstruktor пишет:

цитата:

есть масса "неудволетворённых" женщин.. им такие "нужны"

быть, извините, "пр...кой" мужского рода - не лучшая участь для Мужчины....

 Отправлено: 02.04.07 06:42. Заголовок: Re:

Игва пишет:

цитата:

быть, извините, "пр...кой" мужского рода - не лучшая участь для Мужчины....

согласен.. но такие есть.. так же как и среди ж.

Игва пишет:

цитата:

на некоторое время - да, потом ситуация повторится

намекаешь "что все мы одинаковые" ??

 Отправлено: 02.04.07 06:42. Заголовок: Re:

Игва
если "выпрыгивают" из одних отношений, и "ныряют" сразу в другие - точно, возможно, что через некоторое время ситуация повторится - люди склонны выбирать себе похожих партнеров
поэтому надо обязательно взять паузу на обдумывание и выводы....

тогда не будет лишних разочарований, цикличных историй с повторениями, и печальных мыслей типа "все мужики козлы/все тетки стервы"

 Отправлено: 02.04.07 06:47. Заголовок: Re:

Amelia ну это Вы про редкие случаи говорите
и потом - обсуждается несколько иная, на мой личный взгляд, тема - ведь мужчина говорит, что вроде все хорошо....
Просто "чего-то" не хватает, а не хватает, скорее всего, не в жене, а в нем самом.
То есть мужчина уже расписался в собственной несамодостаточности.

 Отправлено: 02.04.07 06:49. Заголовок: Re:

konstruktor то, что такие есть, наше общество очень "украшает и облагораживает"
а мы, действительно, в чем-то одинаковые, а именно - в свободе воли...
мы вольны, в отличие от заботливых животных (кроме кукушек и хищников), бросить свою семью и пойти искать новую, как будто заново начать компьютерную игру

 Отправлено: 02.04.07 06:53. Заголовок: Re:

Игва пишет:

цитата:

Просто "чего-то" не хватает, а не хватает, скорее всего, не в жене, а в нем самом.

скорее всего верно.. мыслите..

 Отправлено: 02.04.07 06:53. Заголовок: Re:

Игва
если у человека все хорошо - он так и скажет
а если "вроде" - значит, что-то все же беспокоит...
можно сказать, это его внутренняя причина - "не тянет к ЭТОЙ женщине". Но я бы сказала - это проблема ИХ отношений. А в отношениях не бывает односторонних ситуаций - в них всегда ОБА что-то сделали, как-то себя повели, сказали/смолчали, и пр....

 Отправлено: 02.04.07 06:56. Заголовок: Re:

Ситуации когда "все хорошо", но при этом "не хватает чего-то" не может быть. Так как если "чего-то не хватает", то это уже НЕ "все хорошо".

 Отправлено: 02.04.07 06:56. Заголовок: Re:

Ой.. Amelia, мы с Вами думаем об одном и том же :))

 Отправлено: 02.04.07 06:58. Заголовок: Re:

Amelia, konstruktor именно, поэтому, прежде чем рубить с плеча, стоит честно признаться во всем и жене, и, в первую очередь, СЕБЕ самому...
А то потом, как мой "несчастный" папочка будет прыгать по клубам и салонам красоты, думая:
"Все равно меня дочь на старости пригреет"

 Отправлено: 02.04.07 06:58. Заголовок: Re:

Amelia пишет:

цитата:

а если "вроде" - значит, что-то все же беспокоит...

+1

чел просто "засомневался" ... а почему он засомневался.. надо спросить у "неё"

Игва пишет:

цитата:

А то потом, как мой "несчастный" папочка будет прыгать по клубам и салонам красоты, думая: "Все равно меня дочь на старости пригреет"

неужели "не пригреете"

 Отправлено: 02.04.07 07:02. Заголовок: Re:

konstruktor а зачем?
пусть дальше прыгает, знаешь басню "Стрекоза и муравей"?

 Отправлено: 02.04.07 07:07. Заголовок: Re:

Nafa - и впрямь, мысли сходятся, к чему бы это?

Игва :

цитата:

прежде чем рубить с плеча, стоит честно признаться во всем и жене, и, в первую очередь, СЕБЕ самому...

Именно!! я - за! И еще за разум во всем!

 Отправлено: 02.04.07 07:10. Заголовок: Re:

Amelia, за разум и чувства в оптимальном соотношении!

 Отправлено: 02.04.07 07:11. Заголовок: Re:

Дополнение принято

 Отправлено: 02.04.07 07:12. Заголовок: Re:

а я за то, чтобы чувства рождались разумом, а не гормонами!! :)))

 Отправлено: 02.04.07 07:13. Заголовок: Re:

Amelia, спасибо за понимание...
Говорят: спор рождается там, где истина закрыта
А у всех нас сегодня гармония мнений получилась

 Отправлено: 02.04.07 07:18. Заголовок: Re:

Nafa пишет:

цитата:

а я за то, чтобы чувства рождались разумом, а не гармонами!! :)))

"брак по расчёту" .. покажи свой счёт в банке..и обсудим

Игва пишет:

цитата:

А у всех нас сегодня гармония мнений получилась

даже странно как то...

 Отправлено: 02.04.07 07:34. Заголовок: Re:

konstruktor
Моя мама как-то сказала отличную вещь- любить надо головой, а думать сердцем. И только вместе - тогда в жизни будут и гармония, и любовь, и счастье.
Я тогда в силу юного возраста и молодежного максимализма не смогла с ней согласиться, а сейчас понимаю - есть мудрость в этих словах!!

 Отправлено: 02.04.07 08:02. Заголовок: Re:

Amelia пишет:

цитата:

любить надо головой, а думать сердцем

отличная фраза

 Отправлено: 01.05.07 21:20. Заголовок: Re:

Не знаю,кто автор,и насколько точно выражение,но смысл такой:

Жену свою не корю
И никогда не брошу!
Это со мной она стала плохой,
А взял я её хорошей!!!

 Отправлено: 02.05.07 08:03. Заголовок: Re:

Маргарита точное какое стихотворение

 Отправлено: 16.08.07 06:13. Заголовок: Re:

Есть у меня одна знакомая,оказавшаяся в очень щекотливой семейной ситуации.С мужем живут 10 лет,симпатичная,молодая пара,на вид примерная семья,обоим слегка за 30.Но оказалось,внешний вид,как это часто бывает,обманчив.Уже несколько лет у них проблема с сексом,то есть он имеет место примерно один раз в месяц,и то,потому что "так надо" или после каких-нибудь гулянок "под градусом".Как многие женщины,ошибочно полагая,что второй ребёнок укрепит и освежит их отношения,она родила ему недавно прекрасного малыша,в котором он души нечает.Но к ней остыл ещё больше,постоянно придирается - то не так,это не эдак,особенно в последние месяцы ругаются каждую неделю.На вопрос - почему она сама не проявляет инициативу к близости,говорит,что надоело натыкаться на постоянно не мытое по вечерам тело,на то,как только после приставаний он бежит в ванную ополоснуться,или уворачивается и ворчит,что устал,а то и просто-напросто засиживается до поздна в интернете,разглядывая эротические фото девушек.Зато утром,как порядочный чистюля моется по полной программе,даже опаздывая на работу.Она уже испробовала несколько различных способов сохранить семью.Неоднократно проводила откровенные беседы,устраивала романтические вечера,предлагала пойти к сексопатологу,к психологу,даже грозилась завести любовника,обьясняя ему это тем,что не хочет к сорока годам заболеть раком от отсутствия половой жизни и умереть,всё без толку.В прошлом году,несмотря на трудное финансовое положение в семье,решилась на пластическую операцию,убрала живот,растянувшийся после родов,долго после неё восстанавливалась.Но муж,увидев оставшийся шрам,совсем охладел,даже этот несчастный раз в месяц он проводит с выключенным светом,либо пряча глаза от живота.Когда я спрашивала - может быть у него есть любовница,она ответила,что не похоже,что непременно почувствовала бы.Но в последнее время она стала и это подозревать.
Погоревала,поплакала,собралась с духом и... завела любовника!Что же произошло с моей целомудренной знакомой,которая всегда была ценительницей чистых семейных отношений,которая так гордилась тем,что они с мужем друг другу доверяют во всём,и что именно о такой семье она мечтала всю жизнь.Не скорою,что и я давно ей советовала гульнуть,потому что видела,что она на самом деле мучается,а мужчины так и смотрят в её сторону.И вот наша красавица расцвела,похорошела,забыла о своих принципах и даже не собирается останавливаться на одном любовнике,хочет выбрать идеального!"Что же,-спрашиваю,-не мучают ли тебя угрызения совести,которых ты так боялась в первое время?"Она с улыбкой отвечает:"Пускай они мучают его,за то,что довёл меня до такого состояния!"По-моему очень правильные,точные слова.Так держать,подруга!!!
Изложено с разрешения самой героини.

Мужчины,что вы думаете по этому поводу?Как же так,почему так бывает в жизни?Что же вам ещё нужно,если жена - красивая,умная,интересная собеседница,дома чистота,вкусно готовит,сексуальностью так и веет,разрешает с друзьями встречаться,гостей принимает прекрасно,чудесных детей вам воспитывает,да ещё и верная!?Ответьте!

 Отправлено: 16.08.07 07:06. Заголовок: Re:

Да любой мужчина сам может спросить "Что вам ещё нужно?" Ну перестала его жена привлекать, а может и любовницу завёл. так что всё путём. Пострадавших нет.

 Отправлено: 16.08.07 08:28. Заголовок: Re:

Если девушка в возрасте "слегка за 30" для решения семейной дилеммы прибегла к экстенсивному способу (в виде рождения еще одного ребеночка) - это говорит, что априори она пока не обладает должной своему возрасту мудростью. Это, скорее всего, и является причиной системы мелких и невидимых для нее неверных действий.

Мы как-то с подружками рассуждали на тему, как может мужчина вести себя так, как будто у него нет детей. Спроецировали ситуацию на себя - если бы было наоборот и мужчины рождали детей.
С высокой степенью вероятности каждая из нас прочувствовала, что если бы она «по воле случая» вызвала "беременность" :) мужчины, а потом он оказался ей неприятен или не люб, то, скорее всего, поведение было бы аналогичным. Даже страшно представить себе неприятного тебе мужчину из числа окружающих и дальнейшее развитие событий :)

 Отправлено: 16.08.07 09:01. Заголовок: Re:

Ага, даже в Кул Гёл писали, что ребёнком мужчину не привлёчешь. Можно удержать, только небо с овчинку покажется. А создание новой жизни с целью удержать человека с морально-этической точки зрения, выглядит НЕ ОЧЕНЬ.

 Отправлено: 16.08.07 09:09. Заголовок: Re:

Ну в данной ситуации она, конечно, правильно сделала, что завела себе любовника. Вот только было бы лучше, если бы с мужем она развелась. И ещё, один любовник - это хорошо (разумеется только в данной ситуации, ибо заводить любовника(цу) не собираясь разводиться с мужем (женой) это, простите, бл@@ство, ИМХО), а вот когда их 2, 3 и т.д., то это уже признак, пардон, падшей женщины. То же относится и к мужчинам. Всё ИМХО.

 Отправлено: 16.08.07 09:44. Заголовок: Учась в институте, с..

Учась в институте, собралось как-то нас несколько девочек - человек семь - и я с удивлением отметила, что каждая из гостей являлась чей-нибудь любовницей. То ли возраст был такой, то радиация какая-то.
События складывались по-разному (присутствовал и элемент классики в виде подарков престижных марок машин, квартир, поездок заграницу и оплаты дорогих косметических процедур) и на тот момент каждая из девушек считала свои отношения счастливыми. Сегодня ни у одной эти отношения не привели к исполнению "девичьих грёз". Некоторые "пары" распались, некоторые мучаются в многолетней агонии (и даже родили деточек), радуга чувств померкла, но есть привычка или "математическая" зависимость.
Знаю очень много девушек, которые ведут/вели такой образ жизни, но не знаю ни одной счастливой, более того, лучше бы всего этого в их жизни не происходило - был бы шанс не упустить гораздо более важные вещи.

Достичь гармонии в такой ситуации маловероятно - все равно, что выиграть главный приз в лотерею.

P.S. Наверняка, к подобной встряске можно прибегать как к способу выхода из шока, но не включать в свой постоянный рацион.

 Отправлено: 16.08.07 15:53. Заголовок: Re:

На протяжении многих веков сложились определённые "стереотипы" в отношении каждого пола - их место в обществе, моральные взгляды на поступки, у каждого свои обязанности, ответственность, одежда, имена и т.д. Нынешние времена всё это надламывают ( все не сломают )изменят только.
И у каждого человека эти "стереотипы" сложились по разному ( от воспитания, образования- ИМХО спорно, соц.статуса, окружения и т.д.).
Так вот, каждый живёт и поступает по своему " стереотипу" (по востпитанию, по образованию, по соц.статусу, по окружению и т.д.) = ПО СОВЕСТИ !!!
Обвинять ВСЕХ мужчин в невыполнении своего "супружеского долга" нелепо, так же можно сказать и про женщин ( когда "надо", у кого всегда голова болит? ).
Мы все разные и поступеам в разных ситуациях по разному. Это ЖИЗНЬ. А жить - интересно!!!
PS: лично я потдерживаю мнение Artyom Mitrofanov

 Отправлено: 16.08.07 22:32. Заголовок: Re:

Маргарита пишет:

цитата:

"Что же,-спрашиваю,-не мучают ли тебя угрызения совести,которых ты так боялась в первое время?"Она с улыбкой отвечает:"Пускай они мучают его,за то,что довёл меня до такого состояния!"

Вот она и нашла себе оправдание, чтобы завести любовника. Она перекладывает ответственность за своё решение на мужа, мотивируя это тем, что он загнал её в угол и в таком состоянии у неё не было другого выхода.

 Отправлено: 17.08.07 04:46. Заголовок: Re:

Ola-la пишет:

цитата:

Вот она и нашла себе оправдание, чтобы завести любовника

По-моему, это причина, а не оправдание. Если клин печального свежего опыта из головы нужно удалить и кому-то помогает данный метод, то что же плохого? Это как антибиотик во время гриппа - крайнее средство, но иначе можно совсем худой жизнь сделать. Знакомый говорил: "Чтобы женщина не стала стервой ее нужно периодически подтрахивать". Соглашусь, что грубо, но судя по-моему окружению даже на работе - оно себя зарекомендовало как точная формула.

Только после этого я бы псевдо семью не сохраняла. У женщины все-таки другое предназначение - сохранять очаг, а не подражать физиологии мужчин - выглядит неестественно, исключает шарм и обаяние, вызывает чувство жалости. Заново стать свободной и начать покорять сердца - по-моему, один из возможных вариантов.

Хотя на всё это можно дать ответ: "Кто был в моей ситуации - тот меня поймет, а кто не был - тот мне не судья". Что тоже будет верным. :)

 Отправлено: 17.08.07 16:48. Заголовок: Re:

Маргарита

собстна есть у мня друг он изрёк однажды: "дома пирожок, а иногда хочется булочку"
Oscar de la Renta пишет:

цитата:

Заново стать свободной и начать покорять сердца - по-моему, один из возможных вариантов

+1
Snewie пишет:

цитата:

Обвинять ВСЕХ мужчин в невыполнении своего "супружеского долга" нелепо, так же можно сказать и про женщин ( когда "надо", у кого всегда голова болит? ).

+1

 Отправлено: 22.08.07 13:28. Заголовок: Re:

Конечно трудно понять те или иные поступки человека,совершенно его не зная,но всё же считаю многих из вас предвзятыми к моей подруге.Передёргиваете,друзья!
Oscar de la Renta пишет:

цитата:

Если девушка в возрасте "слегка за 30" для решения семейной дилеммы прибегла к экстенсивному способу (в виде рождения еще одного ребеночка) - это говорит, что априори она пока не обладает должной своему возрасту мудростью.

Возможно в изложении фактов я несколько не точно выразилась.Рождение ребёночка в этой семье было запланированным событием,т.к. ему предшествовала регистрация затянувшегося сожительства,прекрасная свадьба,не менее прекрасный медовый месяц со всеми сопутствующими этим сюжетам прелестями.А так как секс это не единственное,хотя и одно из главных,составляющих семейной жизни,то в остальном всё в общем-то шло как по маслу.Поэтому я и отметила,что на вид это симпатичная,молодая пара и примерная семья.И мальчика моя подруга родила не только для мужа,а и для себя,естесственно.Но кроме желания появления нового человечка в семье здесь,конечно же присутствовал и элемент экстенсивности,вернее надежды на улучшение интимной жизни.Что же в этом глупого?Другое дело,что любовь,когда она прошла,как и разбитую вазу не спасёшь склеив осколки,потому что мелкие стёклышки всё равно окажутся в ведре,а трещины будут уродливо напоминать о расколе.
Artyom Mitrofanov пишет:

цитата:

И ещё, один любовник - это хорошо, а вот когда их 2, 3 и т.д., то это уже признак, пардон, падшей женщины.

Здесь тоже есть нюанс,которого вы почему-то не заметили.Дело в том,что ей просто хочется идеального партнёра,значит этот её не совсем устраивает.Вот найдёт такого и остановится,будьте уверены!
konstruktor пишет:

цитата:

"дома пирожок, а иногда хочется булочку"

Моё отношение к этому вопросу такое.Хочешь булочку - пожалуйста,угостись!Только не забывай о том,что ты в ответе за того,кого приручил,т.е. за свою жену в данном случае.Я нормально воспринимаю тот факт,что мужчины по своей природе полигамны.Но...ведь все мы здесь собрались взрослые люди и знаем,что большинство женских болезней от неудовлетворённости в сексуальной жизни(ИМХО).Поэтому,коль не можешь иметь сразу двух и более женщин,не рыпайся и не жалуйся,когда эту удовлетворённость твоя женщина/жена пойдёт искать на сторону.Женщине тоже хочется жить и быть любимой,а не только уважаемой хранительницей очага!А то,что не разводится,так ведь и одной остаться тоже не прельщает,а менять шило на мыло,какой смысл?Вот если попадётся человек совершенно отличный от имеющегося,причём который захочет взять её вместе с детьми,тогда разговор будет другой.А пока пускай живут,братские отношения - это далеко не самый худший вариант семейной жизни.

 Отправлено: 22.08.07 13:35. Заголовок: Re:

И ещё.Читаю сейчас Каренину.Так вот в дополнение к Oscar de la Renta слова Анны:

цитата:

Передайте вашей жене,что я люблю её,как прежде,и что если она не может простить мне моё положение,то я желаю ей никогда не прощать меня.Чтобы простить,надо пережить то,что я пережила,а от этого избави её бог.

 Отправлено: 23.08.07 09:03. Заголовок: Re:

Маргарита пишет:

цитата:

Конечно трудно понять те или иные поступки человека,совершенно его не зная,но всё же считаю многих из вас предвзятыми к моей подруге.Передёргиваете,друзья!

цитата:

Как многие женщины,ошибочно полагая,что второй ребёнок укрепит и освежит их отношения,она родила ему недавно прекрасного малыша,в котором он души нечает

Тут сказано про ВТОРОГО ребёнка. Причём здесь регистрация затянувшегося сожительства,прекрасная свадьба,не менее прекрасный медовый месяц со всеми сопутствующими этим сюжетам прелестями? Речь идёт именно о втором ребёнке.

цитата:

Дело в том,что ей просто хочется идеального партнёра,значит этот её не совсем устраивает.Вот найдёт такого и остановится,будьте уверены!

Не найдёт. С таким подходом не найдёт. Тут супруг с которым под венец шла и двум людям жизнь дала оказался не идеалом. А тут ей просто(!) хочется идеального партнёра! Всего навсего! А мне всего лишь хочется мира во всём мире. Да не достижим идеал. Если речь идёт о человеке. Партнёр может полностью устравивать, при том иметь недостатки, на которые закрывают глаза. Потому что сами мы не идеалы. Или не закрывают и расстаются или не расстаются но портят друг другу жизнь. Эта версия с идеалом похожа на оправдание возможному промискуитету: это не я распутница, это любовник (давайте называть вещи своими именами) не идеален. И зря кого стесняться-то? Типа все святые, а святых тем более не стоит стесняться.

цитата:

Передайте вашей жене,что я люблю её,как прежде,и что если она не может простить мне моё положение,то я желаю ей никогда не прощать меня.Чтобы простить,надо пережить то,что я пережила,а от этого избави её бог.

После прочтения, мой мозг мне сказал: -Ты как хочешь, а я пошёл.

 Отправлено: 23.08.07 10:17. Заголовок: Re:

Джарвис Дрифт пишет:

цитата:

Тут сказано про ВТОРОГО ребёнка. Причём здесь регистрация затянувшегося сожительства,прекрасная свадьба,не менее прекрасный медовый месяц со всеми сопутствующими этим сюжетам прелестями? Речь идёт именно о втором ребёнке.

Неужели для вас новость,что многие в наше время не рагистрируют свои отношения,даже имея нескольких детей?
Джарвис Дрифт пишет:

цитата:

Партнёр может полностью устравивать, при том иметь недостатки, на которые закрывают глаза. Потому что сами мы не идеалы.

Прав на 100%!Но и среди всех нас,переполненными недостатками есть идеальные люди,для каждого свои,те на чьи минусы с удовольствием закрываешь глаза.И избегание мужем близости с женой к таким мелочам,как ни странно не относится(о причинах повторяться не буду).А уж найти любовника к примеру некурящего,не пьющего,имеющего квартиру для свиданий,любящего и с прочими достоинствами по-моему нормальное человеческое желание.
Да и вообще почему здесь виноватой выставлена только женщина,а муж "так прогуляться вышел" что ли?Не понимаю,особенно женщин!
Джарвис Дрифт пишет:

цитата:

После прочтения, мой мозг мне сказал: -Ты как хочешь, а я пошёл.

А вот здесь мой мозг затруднился вас понять!

 Отправлено: 23.08.07 10:48. Заголовок: Re:

Джарвис Дрифт пишет:

цитата:

После прочтения, мой мозг мне сказал: -Ты как хочешь, а я пошёл.

Да вроде всё в порядке, если в памяти сюжет верно сохранился.

На НГС обсуждалась статья о необходимости брачных контрактов в современных условиях. Далее куча противоположных комментариев с зарисовками из жизни, сюжеты которых не стоит пересказывать, так как каждый из нас знает полный набор типичных ситуаций.

Прочтя всё это, наконец-то поняла, что подобные вопросы не имеют более или менее точных решений без знания бесконечного количества нюансов и оттенков конкретной ситуации: семья родителей, личные комплексы и успехи, опыт, прочтенные книжки, характер партнера, внешние данные и наличные деньги ...

Потому привожу еще одну цитату оттуда же:

цитата:

Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему.

Соответственно, и решает свои несчастья по-своему. Только, из-за щекотливости ситуации, лучше почаще взвешивать свои решения – ведь как бы не было сейчас херовато, выбор в пользу гамбита может качественно улучшить нашу жизнь в будущем.

P.S. Из статистики известно, что если мужчина через год знакомства не предложил создать совместную семью - он этого никогда уже не сделает по собственной воле. А мужчины из категории любовников редко делают такие аккордные шаги, хотя здорово ведут себя во время игры.

 Отправлено: 23.08.07 11:24. Заголовок: Re:

Сначала Маргарита пишет:

цитата:

как многие женщины,ошибочно полагая,что второй ребёнок укрепит и освежит их отношения,она родила ему недавно прекрасного малыша,в котором он души нечает.Но к ней остыл ещё больше

А потом Маргарита пишет:

цитата:

Конечно трудно понять те или иные поступки человека,совершенно его не зная,но всё же считаю многих из вас предвзятыми к моей подруге.Передёргиваете,друзья!

Но мне совершенно непонятно к чему Маргарита пишет:

цитата:

Неужели для вас новость,что многие в наше время не рагистрируют свои отношения,даже имея нескольких детей?

Я писал не про внебрачного ребёнка, а именно о заведении ребёнка - неважно первого, второго или пятого - для укрепления отношений. Повторюсь: речь идёт именно о втором ребёнке.

Oscar de la Renta пишет:

цитата:

Прочтя всё это, наконец-то поняла, что подобные вопросы не имеют более или менее точных решений без знания бесконечного количества нюансов и оттенков конкретной ситуации: семья родителей, личные комплексы и успехи, опыт, прочтенные книжки, характер партнера, внешние данные и наличные деньги ...

"наконец-то поняла" насмешила, спасибо. Но ещё больше порадовало упоминание внешних данных - ну да: при всех прочих равных отношение к мужу у которого вместо кисти крюк как у пирата будет другое. И наличные деньги, ага. Очень в духе времени - при котлете из баксофф в кармане, костюме от Brioni и настоящем Ролексе аргументы приобретают какой-то особый вес. Тяжелее только аргуметы у стороны пустившей пулю в пузо оппонету. Поражает способность некоторых людей к успешному обману себя и интеграции мысли что "уж я-то в этом вопросе разбираюсь". И уж конечно поражает способность находить ответы на глобальные вопросы при чтении комметариев.
Oscar de la Renta пишет:

цитата:

Из статистики известно, что если мужчина через год знакомства не предложил создать совместную семью - он этого никогда уже не сделает по собственной воле

Из какой статистики? ROMIR? ФОМС? Левада?
"То, что происходит в жизни двоих, касается только этих двоих и более
никого. Мне кажется неэтичным вмешиваться в этот процесс, и уж тем более выносить эту ситуацию на всеобщее обсуждение. А выносить самому – глупо. Нам всегда кажется, что проблемы других людей легко решаемы, но так ли все легко на самом деле? Отношения между мужчиной и женщиной вещь довольно тонкая, и судить со своей колокольни почему один любит другого, хотя по всем законам логики должен его бросить нелепо. Любовь не подвластна логике. Отношения между двумя людьми будут продолжаться до тех пор, пока они не исчерпают себя. И это не зависит ни от родственников, ни от друзей, ни от кого-либо еще. Вы можете понимать или не понимать, хотеть этого или не хотеть, но это в любом случае не ваше дело. Вы не знаете причину этих отношений, вы не знаете, почему их свела судьба, вы не знаете, что будет дальше в их отношениях. Может они через неделю расстанутся, а может проживут вместе счастливую жизнь, нарожают кучу ребятишек и один из них станет новым Моцартом. Вы не знаете, может через какое-то время сами окажетесь в такой ситуации, и уже вам придется решать быть или не быть. И что бы вы не говорили сейчас, вы не знаете, какой выбор совершите. Жизнь – штука длинная, и это только кажется, что все просто, но жизненный опыт вносит свои коррективы. Кроме того, вы ведь не знаете, к чему приведет этот опыт страданий, который она сейчас проходит. может она приведет её к какой-то истине, сделает лучше, чище. Страдания очищают душу. Так что не вмешивайтесь, если вас об этом не просят, и уж тем более не осуждайте."
Почти по теме...

 Отправлено: 23.08.07 11:54. Заголовок: Re:

Джарвис Дрифт пишет:

цитата:

ещё больше порадовало упоминание внешних данных

Ну да, так и есть - если малосимпатичная девушка будет комплектовать своей внешностью и малыми успехами в делах любовных, то по сравнению с прелестницей (при прочих равных условиях) меньше вероятности, что она уйдет от "мужа-душегуба".

цитата:

И наличные деньги, ага. Очень в духе времени

А фраза Жириновского о том, что если каждому дать возможность решить квартирный вопрос, то половина семей в России распадется?

цитата:

Из какой статистики?

Из телевизора :)

С цитатой трудно не согласиться. Просто бывает, что когда плохо и сложно, хочется выговориться, наслушаться и принять свое, непохожее на другие, решение (это у женщин). А иногда чужие никчемные подсказки, несдержанные и неавторитетные, помогали избежать будущего геморроя.

 Отправлено: 23.08.07 14:14. Заголовок: Re:

Джарвис Дрифт пишет:

цитата:

Жизнь – штука длинная, и это только кажется, что все просто, но жизненный опыт вносит свои коррективы. Кроме того, вы ведь не знаете, к чему приведет этот опыт страданий, который она сейчас проходит. может она приведет её к какой-то истине, сделает лучше, чище. Страдания очищают душу.

Опять соглашусь.Наконец-то!Самое справедливое выссказывание по этой теме!
Джарвис Дрифт пишет:

цитата:

Так что не вмешивайтесь, если вас об этом не просят, и уж тем более не осуждайте."

А вот тут не могу.Об этом попросила меня моя подруга сама,и все ваши рассуждения регулярно читает.Знаете как часто бывает?Своим рассказать не можешь,стесняешься,ну вроде бы как не гоже сор из избы на людей мести,вот и молчишь в тряпочку.А с соседом по купе в поезде,которого видишь в первый и в последний раз,поделишься и легче становится и даже кажется,что частично проблему решил.Поэтому здесь очень точно заметила Oscar de la Renta:

цитата:

Просто бывает, что когда плохо и сложно, хочется выговориться, наслушаться и принять свое, непохожее на другие, решение (это у женщин). А иногда чужие никчемные подсказки, несдержанные и неавторитетные, помогали избежать будущего геморроя.

Так что всё нормально - вы её не знаете и она вас,а помощь получается как после общения с психологом!